مصاحبه با مهندس جویبار در رابطه با آلودگی هوای شاهین شهر ،آلودگی اخیری که در حال حاضر مردم اصفهان یعنی مردم استان اصفهان دارن باهاش دست و پنجه نرم می‌کنند چیز جدیدی نیست چندین ساله که بحث آلودگی خیلی همه گیر شده و توی چند روز اخیر جناب مهندس جویبار چندین بار با رسانه تماس گرفتن می‌خواستن راهکارهای خودشون را ارئه بدن و به دلایلی فرصت این را نداشتیم در خدمتشون باشیم امروز برنامه‌ای رو خواهیم داشت به صورت کاملاً چالشی ببینیم که طرح‌هایی که برای شاهین شهر دارند و برای آینده‌ای که در نظر دارند این طرح‌ها جوابگو هست یا اینکه فقط در حد یک طرح باقی می‌مونه امروز با ما همراه باشید
آقای مهندس جویبار سلام و عرض احترام خدمتتون بزرگوارید خیلی خوشحالم که در خدمتتون هستم و خوشحالم که زودتر از هر چیزی بریم اصل مطلب در مورد شهر پایدار که در موردش صحبت کردیم من طرح های شما را مطالعه کردم می‌خوام که در مورد این شهر صحبت بکنید برای بینندگان بفرمایید که چرا شهر باید به پروژه شما و به اون ایده‌های شما اعتماد بکنه ببینید وضعیتی که روبرو هستیم در شهرسازی نه فقط در شاهین شهر در کل ایران وضعیتی هست که عملاً داره در واقع پایداری شهری رو با توجه به دنیایی که ما و دنیای مدرن به سمت ناکجایی می‌بره و این رو ما نمی‌تونیم اینطور ادامه بدیم و به همین شکل زمین‌ها رو به قطعاتی تقسیم کنیم و این قطعات رو به دست مردم بسپاریم و ساختمان‌هایی ساخته بشن که با اون ایده‌های پایداری و ماندگاری که می‌تونه شهر رو برای مدت‌های طولانی از لحاظ زیستی از لحاظ از لحاظ انرژی و آب پایدار کنه و بتونیم مدت ها بر این شهر تکیه بکنیم و در اون زندگی کنیم دور می‌کنه از این وضعیت و به نظرم ما به یک تحول عمیقی در نگاهمون به شهر و شهرسازی نیاز داریم خصوصاً اینکه شاهین شهر با وجود سابقه ای که داره ذاتاً زمینه‌های لازم رو برای این تغییر مسیر داره و اگر زود اقدام نکنیم و این تغییر مسیر پیش از این که دیر بشه باید شروع بکنیم چه کسانی می‌تونن استارت این طرح رو بزنن ؟ و چند سال بعد به اهدافی که تو ذهن در مورد این‌ها برای بینندگان ببینید این طرح این ایده چیزی هست که با یک همگرایی و یک بازی مشترک بین مدیریت شهری و عرضم به حضور شما مالکان زمین و سازندگان باید اتفاق بیفته اعظم کارمون با شهرداری قسمت اعظم کاربخش اذان کار ما یعنی در واقع بحث سیاست گذاری کار شهرداری هست شهرداری هست که باید رو عوض کن و ریل گذاری جدیدی برای شهرسازی داشته و بخش دیگه بخش‌های بخش خصوصی اقتصادی هست یعنی اینکه ما برای اینکه به موفقیت و نتیجه مطلوب نیاز هست که طرح اقتصادی باشه توجیه اقتصادی داشته باشه بتونه حداکثر نیازهای جامعه رو بهش توجه داشته باشه سود اقتصادی سازندگان رو بهش توجه داشته باشه و ما بتونیم به اون شهرسازی خوب از کجا شروع بکنیم ما هنوز زمینهای بکری در اطراف شهر داریم زمینهای بکری در حوزه که هنوز ساخت و ساز به شیوه کنونی درشون اتفاق نیفتاد اما به نظر من مدیریت شهری رو به سمتی که این زمین‌ها به جای اینکه به روش قبلی با ایجاد خیابان و کوچه شکل بگیرند در واقع به شکل باغ شهرهایی ایجاد به شکل مجموعه‌هایی ایجاد که در این مجموعه‌ها همه نیازهای شهری در قالب شهرسازی در نظر گرفته بشه و ما بیایم به سمت مجتمع سازی‌هایی که به سمت ساختمان‌های خود ساختمان‌هایی که بتونن حداکثر نیازهای ساکنینشون رو تامین بکنند تا اونجایی که امکان داره ببینید به عنوان یک مثال میگم این شیوه کنونی شهری شهرسازی ما شیوه ضد کودک هست چرا شما نگاه کنید بچه من وقتی می‌خواد از خونه بیرون بیاد و بازی کنه
راهکارهای موثر رفع آلودگی هوا در شاهین شهر
مجتمع‌ها اون ساختمان‌های برای بچه‌ها یک فضایی امن و زیبا و بسیار دوست داشتنی فراهم بکنه فضایی که بچه بیاد بیرون و با بچه هم سن و سال خودش در تعامل و بازی قرار بگیره در حال حاضر اتفاق در حال حاضر اگر همین اتفاق بیفته اتفاقیه که اتفاق همیشه در معرض خطری هست اتفاق می‌افته ما اینو داشتیم مثلاً بچه‌ها گل کوچیک بازی می‌کنند توی کوچه اما آیا کوچه جای مناسبیه اگر ما ساختمان رو به شکلی طراحی بکنیم که دارای فضاهای عمومی وسیعی در ارتفاع گسترده شده باشه در عوض فضای عمومی گسترده فضای سبز فضای بازی داشته باشه در یک پارک باشه حیات خونش در واقع یک پارک یک فضای مشترک سبز و مفید باشه که بتونه اونجا بازی کنه بهینه نشده بهینه شده یعنی شما می‌فرمایید پارک‌های محلی جوابگو نیست چرا دلایل جوابگو نیستند پارک‌های در واقع شما نگاه کنید یک وسیعی رو شما طراحی یک محله مثلاً من یک محله‌ای خودم در ساکن هستم مثال میزنم محله ۸ بهشت را مثال میزنم برای اینکه به پارک محله‌ای باید یک مسیر نسبتا طولانی رو طی بکنه این کنار خونش نیست در قوطی کبریت‌هایی داره کنار هم چیده بچه برای اینکه به اون محل ما بازی برسه باید از خیابان عبور بکنه باید از کوچه عبور بکنه تا برسه به اون محل و در شرایط کنونی اکثر خانواده‌ها امنیت کافی در این مورد ندارد اما اگر شیوه شهرسازی ما عوض بشه به جای اینکه یک کوچه رو به این شکل طراحی بکنیم بیایم یک مجموعه ایجاد بکنیم که این مجموعه فضای زیادش مربوط به فضای اشتراکات و فضای سبز خانواده‌ها باشه.
جای تعاملات اجتماعی در زندگی ما خالیه این شیوه شهرسازی از نظر اجتماعی ما رو بهبه جای اینکه ما رو کنار هم قرار بده جای اینکه بتونه فضایی ایجاد کنه برای دوستی‌های محلی بیشتر برای تعاملات اجتماعی بیشتر ما واقعاً به این تعاملات اجتماعی نیاز داریم جایی که همدیگر را ببینیم سلام علیک کنیم روی نیمکت بشینیم و با هم گفتگو کنیم اهالی یک ساختمان بشینند کنار هم و گفت و گو کنند یعنی شما در حال حاضر هر ساختم برای خودش پارک داره فضایی داره که اهالی اون ساختمون بیان داخل اون پارک استفاده بکنن ساختمان بغلی دوباره برای خودش پارک داره چنین چیزی به این شکل در واقع هر ساختمان سعی می‌کنه به یک فضای مستقلی ایجاد بکنه یک امکاناتی در درون ساختمان لحاظ میشه می‌تونه طراحی بشه و عرضم به حضور شما می‌تونه مثلاً یک فضای مهد کودک داشته باشه که برای نگهداری کودک لندری نیازهای اولیه رو تامین بکنه این نیازهای اولیه می‌تونه کمک بکنه به رفاه و زیست این بخشی از قضیه بخش دیگری از قضیه که من بهش فکر کردم و باید بهش بپردازید موضوع این هست که چطور می‌تونیم حداکثر امکانات و رفاه رو برای فراهم بکنیم در قالب مسکن مسکن مناسب مسکن در واقع درست طراحی شده درست مهندسی شده این شیوه به چندین دلیل مشکل ساز است شما ببینید اولین معضل این نوع ساختمان سازی که ما باهاش مو این نوع ساختمان سازی در واقع میاد ساختمان‌ها را از دو جهت محدود می‌کنه و ما از جهت شرق و نداری بعد از جهت شمال و جنوب و دست طراحی رو برای اینکه بتونیم نور را از جهات درست و مناسب ایجاد بکنیم.
می‌بندهدلیل دیگری که وجود و من روش این شیوه ساختمان سازی در واقع ساختمان سازی رو به امری غیرحرفه‌ای و غیر اصولی تبدیل می‌کنه به عنوان یک بیزینس به کاری تبدیل می‌کنه که ما نمی‌تونیم چنانکه باید استانداردهای لازم رو ساختمان سازی اعمال بکنیم وقتی که نوع ساخت رو و این ساختمان‌های خرد شده رو مختلفی لزوماً بدون شاید خیلی‌هاشون بدون تخصص کافی یا بدون انگیزه‌های کافی برای ایجاد ساختمان مناسب در دست می‌گیرند و بناشون بر این هست که ساختمانی ایجاد بکنند شاید با حداقل هزینه و حداکثر سود آیا این امکان وجود داره که مدیریت شهری ما و سیستم‌های کنترل کیفی ماور ساختمان این‌ها را به خوبی مدیریت بکنند و ما بتونیم ساختمان‌های مناسب برای مصرف کننده ایجاد بکنیم من به عنوان یک مهندس مهندسی که دارم را ساختمان دخیل هستم و با ساختمان‌های متعددی درگیر بودم من یه نقطه ضعف رو می‌بینم خیلی از ساختمان‌ها با هم شکل غیر اصولی ساخته میشه و نمی‌شه هم تحمیل کرد به سازنده اما وقتی که بیایم ساختمان شکل مجتمع‌های درست و حسابی ایجاد بکنیم و رقابت ایجاد بکنیم سازندگان در ساختمان‌های اون وقت کی منتفع میشه در نهایت اون مصرف کننده نهایی هست که دفع میشه و ساختمان استاندارد و با کیفیت می‌تونه داشته باشه در قالب مجتمع‌های ساختمانی حداقل پرس انرژی با حداقل نور حداکثر فضاهای مطلوب و مشترک و قابل استفاده شما ببینید بعدی بحث آب و انرژی آیا ما مثلاً در نظام ساختمان سازی فعلیمون توجه به بحران آبی که باهاش درگیر شما می‌دونید ما بحران آبمون از بحران بدتره ما به شدت درگیر بحران آب هستیم ما دچار بحران رو چطور می‌خوایم مدیریت بخش مهمی از آب ما ممکنه توی ساختمان‌هامون هدر بره هرچند بخش کوچکی هست می‌تونیم از چرخه آب خاکستری استفاده کنیم .
برای بازیافت آب خاکستریآیا می‌تونیم از آب خاکستری ساختمان‌ها استفاده کنیم و از همون آب تامین غذای سبز ساختمان‌هامون استفاده کنیم ساختمانی به دلیل فیزیکالش به این ساختار شکل امکان انجام این کار رو نداریم اما وقتی که ما میایم شهرک رو یعنی در واقع ساخت شهرسازی رو ساختمان سازی رو در قالب شهرسازی پیش می‌بریم شهرک رو طراحی می‌کنیم ما اینجا دستمون بسیار بازتره برای اجرای ایده‌هایی در قالب بهینه‌سازی هم مصرف آب و هم مصرف انرژی شما ببینید یک معضل اصلی که الان مطرح کردین معضل آلودگی هوا بود می‌دونید چرا این اتفاق میفته یک دلیل عمده این مشکل در واقع پرت زیاد انرژی در کشور ما است و بخش بزرگی از پرت انرژی کجاست در داخل ساختمان در داخل شهر اتفاق ما ساختمان‌هایی می‌سازیم ساختمان‌ها در وهله اول عایق انرژی در مرحله اول درس ۱۹ مقررات ملی درشون رعایت نشده مبحث ۱۹ مقررات ملی مبحث تخصصی مبحث علمی خوب ما در این شرایط چقدر پرت می‌تونیم از ساختمان‌هایی داشته باشیم که توسط متخصص ساخته میشه و بدون انگیزه‌های کافی ما چطور می‌تونیم منابع مالی رو به این نظام ساخت هدایت به این نظام ساخت به این شکل پراکنده و غیرتخصصی مدیریت انرژی در ساختمان مدیریت انرژی ساختمان اتفاق نمی‌ا یعنی مصرف گاز بیشتر بیشتر یعنی چی گاز بیشتر یعنی اینکه ما قادر به دریافت گاز به اندازه کافی تامین کننده گاز طبیعی نیست داریم گاز رو هدر میدیم و نیروگاه اون وقت چی می‌سوزونه مازوت می‌سوزونه و مازوت یعنی آلایندگی اما اگر ما شهرک‌هایی داشته این شکل طراحی بشن شهرک‌هایی داشته باشیم که ما بتونیم
داشتن پکیج مناسب برای کنترل بر بهینگی
در ادامه مصاحبه با مهندس جویبار در رابطه با آلودگی هوای شاهین شهر گفتند: یک پکیج رو داشته باشه که یک پکیج ما هم کنترلی بر بهینگی کارکردش نداریم کی می‌تونه کنترل بکنه بهینه کارکرده۵۰ هزار پکیج رو قابل کنترل نیست بر این موضوع نداریم چه اتفاقی می‌افتد وقتی ما بتونیم به این شکل انجام بدیم پیشنهاد من این است بریم به سمت نیروگاه‌های سی سی اچ پی نیروگاه‌های سی سی اچ پی در کنار نیروگاه‌های خورشیدی ما وقتی این کارو می‌کنیم می‌تونیم یک گوشه‌ای از اون شهر یک گوشه‌ای از اون شهر جدید رو اختصاص بدیم به یک نیروگاه سی اچ پی سی سی اچ پی کار این چیه ما دیگر گاز رو مستقیم وارد ساختمان نمی‌کنیم ما گاز رو می‌بریم توی اون نیروگاه اون نیروگاه کوچک در واقع اما ما تو زمستون نیاز به گرمایش داریم گرمایش از کجا تامین میشه گرمایش رو از هدر رفت حرارت در نیروگاه تولید می‌کند یعنی ما داریم هم برق تولید می‌کنیم اون هدر رفت حرارتی رو برمی‌گردونیم و باهاش آب گرم می‌کنیم و به جای اینکه گاز رو وارد اون برج یا اون ساختمان بکنیم گرم رو وارد می‌کنیم آبگرم مورد نیازشو وارد می‌کنیم و هات واتر ساختمان با آب گرم در کار می‌کنه متولی این بخش خصوصی بخش خصوصی بخش خصوصی گاز رو تحویل می‌گیره تبدیل به آب گرم تولید می‌کنه هم آب گرمش رو به ساختمان می‌فروشه اینجا ما به کجا رسیدیم نوع شهرسازی رسیدی که این نوع شهرسازی موجب کاهش شدید مصرف انرژی در ساختمان و بهینه کردن مصرف گاز در کشور می‌شد.
این روش در کشور در واقع تکثیر بشه در کشور تکثیر بشه این روش با خودش فناوری میاره فناوری یعنی چی یعنی اینکه زمینهای برای شرکت‌های دانش بنیان ایجاد می‌کنه که به سمت بومی کردن فناوری در واقع افرادی که از این طرح حمایت نمی‌کنند چه موانعی رو جلوی راه می‌بینند مطرح کردید حالا برای مسئولین شهری موانعی که برای شما بازگو کردن چی بوده مسئولین شهری داروی دولتی سنگین و در واقعزمانی واکنش به موضوع نشون میده که کار از کار گذشته و ما با بحران مواجه اما من معتقدم که شاهین شهر الان موقعیت داره که برای پیشگام در کشور و حرکتی نو رو در کشور شروع بکنه که بتونه الگویی برای همه شهرهای دیگه‌ای باشه که شهرسازی نوینی رو برای مبنا سازمان ده جزئیات این طرح را چطوری به صورت تصاویر جوری که ما بتونیم برای مخاطبان به اشتراک بذاریم حالا از طریق انجمن علم انرژی ایران در اختیارتون قرار میدیم مشکلی نداره و عرضم به حضور شذما در قالب طرح و ایده‌های مکتوب هم هست در می‌تونیم ما مفصل در قالب یک پاورپوین و آمادگی این رو داریم که همایشی رو در شاهین شهر برگزار بکنیم در مورد شهر پایدار با حضور آقای مهندس طاهری اصل که در این حوزه کار بسیار زیادی انجام داد این بحث من فکر می‌کنم که ادامه دار خواهد ادامه طبق اون چیزی که برای من ارسال کرده ممکنه برای هر کدام از این بحث‌ها ما صحبت بکنیم و هر کدوم رو به تحصیل باز بکنیم و یکی یکی در موردشون صحبت بکنیم و ایده‌های دیگه‌ای برای شاهین شهر که می‌تونی شهر رو به یک شهر کاملاً متمایز و ۶۰ لحاظ اقتصادی و چه از لحاظ اجتماعی اگر اجازه بدید بقیه موارد رو به جلسات بعدیمون و من از شما مردم عزیز و بینندگان خواهش می‌کنم که نظرات خودتون رو زیر این محتوا ارسال بفرمایید در مورد این طرح اگر نظری دارید فکر می‌کنید که شما این طرح مفیدی رو خواهید داشت حتماً با ما در میون بزارید برای برنامه‌های بعدی اطلاع رسانی خواهد شد و عزیزانی که در این نشست‌ها شرکت بکنن می‌تونن که با ما در ارتباط براتون روز و شب خوبی و خدانگهدار خیلی متشکرم خدانگهدار.
